Tour de France 2017

@hashus1099
Trek için iyi olabilir belki...
Contador da iş kalmamış zaten:islik:

Demek anketi yeniden yapsak, yazacak sporcu bulamayıp FROOM ve diğerleri demeliymişiz.Vay TDF vay..Kalan iki hafta "armudun sapı,üzümün çöpü,şeftalinin kabuğu v.b.." eksenine girip sıkılmasak bari..

froome ekibi ile birlikte dünkü etapta turun en güçlüsü olduklarını yine gösterdi. tüm rakipleri sırayla atak yaptığında hepsinin tekerine yapıştı. en son kendisi atak yaptığında aru 1 dakika sonra yakalayabildi. Aru'nun çalışmak zorunda olduğu bir gerçek sonuçta Froome dağlarda yada sprint etaplarında rakiplerinin silkeleyebileceği bir adam değil. ITT'de rakiplerinin hepsine fark atabilecek durumda. Dünkü etapta Froome bardeye zaman kaybedebilirdi. bunu tolere edebilir. ancak Aru'nun o şansı yok çünkü ITT'de bardeden daha iyi olmadığı ve ekibininde AG2R kadar iyi olmadığı gerçek. bu nedenle de çalışmak zorundaydı.

@Tolga Çelebi 5 saat süren etabı seyrettim..o dağlarda Froome'un halini gördüm..Yapmayın ama..''Kral benim'' dedi resmen..İnerken de dedi bunu..''Çalışalım arkadaşlar'' derken de..Zaten bu etaba kadar pek net değildi sporcular..Bu etapta kimin ne kadar güçlü olduğu ortaya çıktı..

Bu adam içinde bulunduğu grubun başındaki birkaç isimden biriydi..Bardet'i yakalamaya çalışan grupta çalışan birkaç kişiden biriydi..Son kmye Froome'un girişine bakabilirsiniz..Grubun arkasında ''dinleneyim'' filan demedi..Sanırım yarışı kazanan Kolombiyalı ile beraber çalışan isimdi..Diğer isimler öne gelmediler pek..Süre hesap edecek değiliz sonuçta..Froome son derece aktifti ve güçlüydü..Bunu kimse inkar edemez..Yarışı sunan arkadaşların Froome'un bu halinden bahsetmeyip,sürekli ''Astana niye çalıştı?'' muhabbeti etmeleri doğru değildi..Yarışı kazanan ve ikinci olan bisikletçilerden filan hiç bahsedilmedi..Sürekli ''Froome'a yaradı etap'',''Froome'a yaradı etap..''Bu doğru bir tutum değil..Önemli olan bizim gibi izleyiciler için yarışın zevkli geçmesi..Yarışın bu yönüne vurgu yapması gereken spiker arkadaşlar,Froome'a çalışılmasına çok fazla takarak,biraz benden eksi puan aldılar..

Sanki Froome'un gücü küçümsenmek isteniyor gibi..Bunu yapmamaları lazımdı..Ben de Froome hayranı filan değilim Tolga..Ben gördüğümü söylüyorum..Bu adamın gücünü,ustalığını kimse gölgeleyemez..
@Ozan k. sizin gibi watt hesabı yapacak kadar bilgili değilim ama birşeyler biliyoruz bizde..

-Bardet nasıl önde oluyor?
-Bu gayet normal..Sarı mayo,sürekli önde olacak diye bir şey yok..
-Froome neden ''çalışalım'' dedi?
-Sarı mayo sizde olsaydı,o esnada sizde ''çalışalım'' derdiniz bence..Evet,Froome'un diğer takımlardaki bisikletçilerin çalışmalarına ihtiyacı yok..Sonuçta kendi takımı var..Takım arkadaşları yanında değilse de,kendisi basar gider..Etapta da olan budur..Bir grubun içindeydi ve grupla beraber gitti..Grup yavaşlasaydı,Froome yavaşlayacak değildi..Basar Bardet'i yakalamaya çalışırdı..Kendini da fazla zorlamazdı..

@yasarilker tekrar soruyorum aru ilk dağlık etabı nasıl aldı? , Bardet 40saniyeyi nasil çaldı?
Froome dağlarda en güçlü bisikletçi değil, guclu takiminin sayesinde milletin tekerine yapisabildi ama hem aru'ya etap kaybetti hem bardet'yi zaman kaybediyordu.

Ama işte millet kabullenmiş şekilde froome nasilsa alacak ben ikinciliğe oynayayim derse elbette froome bu turu da alır.

@fthgzl79 tamam ben sustum

Bu yardım muhabbetinden ve diğer bir sürü olaydan dolayı, Froome mekanik problem yaşarken Aru ve Quintana'nın atak yapması hiç konuşulmadı. Forumdaki arkadaşların yorumlarını merak ettim konu hakkında? Bisiklet dünyasınca zaten doğru bulunmayan bir olayı göstere göstere gerçekleştirdi Aru ve hatta Porte gidip durumu izah edip beklemelerini söyleyince de lanet olsun der gibi bir el hareketi vardı. Etap bitişi bu konu hakkında yorumlar nasıldı takip edemedim, bilen arkadaşlar paylaşabilirse sevinirim.

@OsmanYazıcı ARU nun yaptığı sportmenliğe aykırıydı.Zaten yüz metre falan sonra yavaşlayıp "sarı forma"' 'yı beklediler.ARU farketmedim dese de FROOM un lastiği patladığında gerisindeydi..

aru nun kişisel olarak ilk hafta çok iyi olduğunu bende düşünüyorum. ancak 3 haftalık turda son haftalarda durum ortaya çıkıyor işte. Sky'sevmeyebiliriz. Bisikletin bisikletçilerin hislerine göre atak yapanların sevildiği bir spor olduğu gerçek. Ancak sistem bize oturup sıkıcı yarıştığını düşündüğümüz Sky' konuşturyor işte. Çünkü son 4 turun 3 ünü aldılar. Bardet yeni yeni kendine geliyor sanki, aru atak yaptığında da froome atak yaptığında da takip etti. özellikle inişte aruya ve frooma fark atmayı başardı , froome eskisine göre ciddi iyi iniyor hatta grupta bardet den sonra en iyi o indi sonuçta.

@OsmanYazıcı Aru Froome'u farkedip atak yaptıysa,bir antipati yaratır bu konu..Tam da anlaşılmıyor ne yaptığı..Çünkü o anda kamera açısı iyi değildi..Önden çekim vardı..
Sanırım Froome'u farketti ve kurnazlık yapmaya çalıştı..Çünkü sonrasında yavaşladı ve canı sıkıldı..
Bildiğim kadarıyla pelotonda bu tarz şeyler hoş karşılanmıyor..Mesela tuvalet ihtiyaçları sırasında birlikte hareket ediyorlar diye biliyorum..Pelotonun geneli tuvalet ihtiyacını karşılarken,senin atak yapman doğru olmaz..

Aru yaptığı açıklamada atak yaptığı sırada Froomun problem yaşadığını bilmediğini yada görmediğini söylemiş ve froomla bu konuda konuşmuşlar. Dolayısı ile adama inanmak lazım herhangi bir kamera görüntüsü tersini söylemiyor ise

@fthgzl79 Hocam, söyleyeceklerimde alınacak bir şey yok. Ancak ne anlama geldiğini bilmediğin durumlara yorum yapıyorsun. Sana karşı çıkan arkadaş da hoşuna gitmeyen bir üslupla anlatmış olsa da doğru.

Çalışmak nedir? Çalışmak: birkaç kişilik bir grup sürüşünde, ip gibi arka arkaya dizildikleri sırada en öndekinin rüzgarı yaracak enerjiyi sarfetmesi ve öndeki sürücünün vücuduyla yarılan rüzgar koridorundan onun bir arkasındaki sürücünün aynı hızda, daha az enerji harcayarak gitmesidir. Ana prensip rüzgara daha az maruz kalmaktır yani. Öndekinin enerjisi azalınca da sola doğru açılır, bir arkasındaki en öndeki durumuna düşer artık ve sola doğru açılan eski en öndeki sürücü biraz yavaşlar ve en arkadaki sürücünün arkasına geçer. Buna da makara denir hatta.

Eğer sarı mayo -Froome demeye gerek yok, tüm sarı mayo giyen sürücüler için her zaman geçerli olmuş bir prensip bu- giyiyorsanız çalışmanız lazım. Yarışın birincisisiniz, herkes size tehlike. 9. etap için konuşulan durum ise şu; Froome'un önünde ona 40 saniye atmış ve etabı kazanınca da +10 saniye bonus alacak bir Bardet varken eğer toplamda 50 saniye yerse; Froome sarı mayoyu kaybedecek. Sarı mayoyu gerçekten, yarışı kazanmak amacıyla giyen kimse de kaybetmek istemez. Stratejik olarak "Şimdi kaybedeyim de, sonra alırım ya." diye düşünmez. Yani, en büyük tehdit Froome'a karşıyken onun en önde sürmeye zorlanması gerekiyordu. Çünkü Aru ve Fuglsang'ın rakipleri Bardet olduğu kadar Froome da ve Froome'u böyle şanslı bir şekilde ekstra yorma şansları varken kullanmamaları çok saçma. Ha bu arada, Froome çalıştığında da arkasındakiler onun tekerine takılamaz sanmayın. Bu sürücüler arasında öyle inanılmaz farklar yok. Froome'u 10 üzerinden 10 olarak değerlendirsek, Aru'ya da 9.8 deriz mesela -ITT'yi falan katmıyorum hesaba, çok kaba taslak bir fikir- ve dolayısıyla anlayacağınız Froome öyle füze takıp uçup gidebilecek kadar, diğerlerine göre muhteşem bir sürücü falan değil.

Eğer Aru ve Fuglsang sırayla öne geçmeseydi; Froome sarı mayoyu Bardet'yi kaybetmek istemediğinden dolayı en önde kalıp bir de Bardet'yi yakalamak için oldukça çaba harcayacak ve hiç planlanmayan bir ekstra yorgunluğu olacaktı ki Bardet de 30-40 saniye açmışken gerçekten ciddi bir efordan bahsediyoruz. Froome'un o kadar yorulması demek tüm turun akışını değiştirebilirdi. Ama ne oldu? Çok anlamsız bir şekilde Fuglsang ve Aru Froome'u hedeflemektense Bardet'yi hedeflediler ki Bardet ile kanlı, bıçaklı falan olmaları gerek böyle bir hata yapmaları için. Takım direktörleri, sürücüler ve herkes biliyor ki Froome'un Bardet'yi geri getirmek zorunda kalacak kadar ekstra efor sarf etmesi gerçekten tüm turun gidişatını değiştirebilir. Yani, öğrenilmiş çaresizlik ya da ikincilik hedeflemek gibi yorumlamaları da mantıksız buluyorum ben. Froome'un yorgun halini geçebileceğini düşünmek öyle "Bir ihtimal olur mu ya?" diye fakirin umudu olacak kadar ufak bir umut değil, gerçekten rahatlıkla değerlendirilebilecek kadar ciddi bir ihtimal.


Ben açıkçası ya işin içinde bir iş olduğunu ya da Fuglsang-Aru ikili lideriyle gelen Astana'nın iki liderinin birbiri arasında çatıştığını ve bunun Froome'a yaradığını düşünüyorum. Neresinden baksan aşırı gerizekalılık.

Ek bilgi ve yorumlar olarak;

-Hiçbir sporcunun nabzı asla 200'yü görmez. Hatta, ciddi anlamda kalp krizi olabilecek nabız bölgesi için çok basit bir hesaplama vardır: 220 - Yaşınız = Olabileceğiniz maksimum nabız. Bu nabızı geçtiğiniz saniye çok ciddi kalp riskiyle karşı karşıya kalırsınız ki profesyonel sürücü bu insanlar ve çok farklı seviyedeler. İnanılmaz yokuşlarda bile 165-170 nabızı maksimum görüyorlar.

-Sagan'ın ismi geçmesine tepki gösterilmiş. Sagan çok güçlü ve bilinen bir sürücü olsa da yarıştığı alan genel klasman değildir. Genel klasmanı asla hedeflemez, çünkü fiziği uygun değil. Genel klasmanı hedefleyen insanlar yokuşları tırmanabilen ve incecik insanlar olur genelde. Sagan'ın yokuşları o hızlarda çıkabilmesi için rahat 10 kilo vermesi gerek. Sagan sprinterdir, klasikçidir ve örneğin başka bir sprinter olan Arnaud Demare dün etabı süre sınırı içerisinde bitiremediği için diskalifiye oldu ki Arnaud Demare da oldukça iyi bir sprinterdir. Yani, sprinter bir insanın bırakın genel klasmanda iddialı olmasını; etabı süre sınırı içinde bitiremeyip diskalifiye olması gibi bir durum söz konusu.

-Son ve en tartışmalı olarak; Sky'a ve Froome'a hiçbir şekilde güvenmiyorum. Froome'un o kadar atağa cevap verip, üstüne bir de atak yapabilecek bir güçte olduğuna inanmıyorum. Bu adam TdF'ye gelene kadar neredeyse yarış koşmadı. Dinç bacaktır, sadece TdF'ye yönelik antrenmandır bu tarz şeylerin bu kadar da geçerli olacağını düşünmüyorum. Ayrıca, Sky'ın 3-4 sürücüsünün de ne hikmetse gerçekten herhangi bir takıma lider gitse hiç sırıtmayacak kadar iyi olabilmesini de oldukça garip buluyorum. Sky parayı basıyor, muhteşem domestikleri takımında tutuyor diyorlar. 1 kişi olsun, 2 kişi olsun ama herkes mi paranın derdinde? Sky, o kadar da inanılmaz yüksek maaş mı veriyor diğer takımlara oranla? Ben, eğer gerçekten Sky'da doping olmasa birinin çıkıp "Abi, para falan güzel ama ben sarı mayo giymek istiyorum." diye başka takıma gideceğini düşünüyorum. Sky'ın tartışmasız olarak dopingli olduğunu düşünüyorum. Armstrong gibi biri tarafından yıllarca uyutulmuş koca bir bisiklet medyası, bu ihtimalin üstüne nasıl çok çok çok daha fazla düşmüyor hiç de anlamış değilim.


Ek olarak Froome elini kaldırdığında Aru atak yaptı, evet. Yabancı medyada ve twitter'da tartışılan durum ise şu olmuştu: her el kaldıranın illa bir sorunu mu var anlamına geliyor? Belki de Froome o an yorgun hissetti ve stratejik olarak ona atak yapılabilecek bir yerde bir sorun yaşıyormuş gibi elini kaldırdı ve biz de atak yapanları etik olmamakla suçlamış olabiliriz deniyor. Bu olayın sonrasında Aru'yu çok net olarak seyircilerin içine düşürmek amacıyla omuz atmış olan Froome'un da böyle bir kurnazlık yapabilme ihtimalinin yüksek olduğunu düşünüyorum.

@drumbanger baba ne yaptın sen?Komplo teorileri,doping filan
Çok hesap yapıyorsunuz..Çok kafa yoruyorsunuz..Adeta takım direktörleri gibisiniz..
Olmaz işte..Bu spor sonuçta bir basketbol filan değil..Basketbol kadar kafa yoracağınız,her saniyeyi düşüneceğiz bir spor değil..Burada önemli olan güçlü ve akıllı bir şekilde bisiklet sürmek..Bunu yapamazsanız,istediğiniz kadar hesap yapın;olmaz..!
Froome'un ''çalışalım'' dediği anları youtube'dan filan izleyin..Umursamadılar bile Froome'u..Hatta sadece biri gördü galiba..Öbürleri tam konsantre gidiyorlar zaten..Ne yapsınlar?Froome yanlarında çalışalım dedi diye,yavaşlasınlar mı?Böyle bir şey olamaz..Daha çok etap var..3-5 saniye hesabı yapmanız anlamsız..
Atıyorum..Adamlar 150 km çok dik yokuşlara tırmanmışlar..Siz 4-5 km düz yolda adamın çalışarak yorulacağını düşünüyorsunuz..Tabi ki en önde giderse daha çok yorulur ama bu kadar hassas yorum yapılacak bir durum yok ortada..Çok abartıyorsunuz bu durumu,çok..

9.etabın ne kadar zor olduğu, bu etap sonunda tura veda eden isimlerden anlaşılıyor:

168(link) (link)abandon 161(link) (link)abandon 118(link) (link)hors délais 108(link) (link)hors délais 97(link) (link)hors délais 75(link) (link)hors délais 74(link) (link)hors délais 73(link) (link)hors délais 71(link) (link)hors délais 67(link) (link)abandon 41(link) (link)abandon 9(link) (link)abandon

@cazci hocam siz yarinki etabin bilgilerini paylasinda yolumuzu bulalim. Kapatin artik su kim calisti niye calisti muhabbetini.

@H.T Peki..Iyi geceler..

Ve son km:

Yayın 13:00- 17:30 arası olacak.Görüldüğü üzere kalan sağların rölanti etabı olacak.Sprintçi de azaldı,gene bir Alman alır sanırım..

aru belki kazanır diyordum ama en son sagan'ın resmen domesticliğini yaparken görünce anladım ki froome her türlü alacak.

Kittel mi Greipel mi ? Greipel in tur sonuna kadar en az 2 etap alacağını tahmin ediyordum artık kendini göstermenin tam vaktidir bugün.

şu sarı formayı beklemeyi hiç anlamıyorum anlamayacağım da yarış bu ya ... cav düştüğünde siprintçilerde onu bekleseydi o zaman....

Sarı formayı beklemek centilmenlik ve emeğe saygı duygularından geliyor. Peki pazar günü patlayan bir lastik varmıydı yok, bozulan vites varmıydı yok, düşen sürücü varmıydı yok. Benim gördüğüm kadarıyla yol bilgisayarında bir sorun oldu ki bence ilerlemesine engel değil. Ben olsam Aru ve diğerleri yerinde basar giderdim.

@Osman Yener FROOM elini kaldırdı,lastiği patlamıştı.Takım arabası çok yakın olduğu için başka bir bisiklet alıp hemen yarışa dönmüşü.Zaten ARU ve diğer sporcularda yavaşlamışlardı.